《国际融资》记者龚文报道，郑乾摄影

主办:北京金融资产交易所北京环境交易所国际融资

主题：治污减排与工业4.0

时间：2016年7月7日下午13:30-15:30

地点：北京产权交易所

主持人:“十大绿色创新企业”评选活动50评委专家团专家、中认畅栋（北京）投资有限公司执行董事吴隽女士

对话贵宾：

李国旺：中山证券有限责任公司首席经济学家、研究所所长先生

刘秉军：北京祥德投资管理有限公司董事总经理、祥德国际投资管理（新加坡）有限公司董事总经理

李爱民：中国风险投资有限公司合伙人、高级副总裁

陈及：首都经贸大学教授、产业经济研究所所长

宋晓燕：山东中禾富翔生物科技有限公司董事长

余发强：新疆国力源投资有限公司总裁/CEO

阎崇光：上德若谷（北京）科技有限公司总经理

聂佳林：湖北泽茂化工有限公司总经理

吴隽：这四家绿色创新企业都是来自本届以及往届评上的十大绿色创新企业，他们都是涉及治污减排的高新技术企业。下面就围绕重资产创新企业在产业升级遇到的最大困难是什么，如何进入市场做大品牌，私募基金在重资产企业发展过程中能发挥的作用，以及如何借用资本杠杆帮助企业发展展开对话。现在有请投资人和企业自由问答。

刘秉军：谢谢。我简单说一下，刚才听了富翔宋总的介绍，觉得这是一个好的项目，对垃圾处理做了前期的处理，我想了解，我们富翔的客户是谁，针对的是增量的市场还是存量的市场，是现有的垃圾焚烧企业还是从头到尾做？

宋晓燕：您问的非常全面，中国现在存量的市场和增量的市场都是我们的客户。中国每年要产生的新生垃圾目前政府要处理，政府要通过招标的方式宣传合适的工艺。存量的部分，我们工艺可以把对的垃圾处理厂进行改造，做土地修复。第三，还可以对已经投产的垃圾焚烧厂做前处理，这样就可以直接燃垃圾，原先烧300吨的话，我们可以烧到600吨，提高使用效率。第四，我们每个城市要建垃圾中转站，减少远程运输的问题。对中国来说是资源节约，这个市场是非常巨大的。

李国旺：刚才宋总您讲到，从技术创新以后，垃圾处理可以节省很多资源，特别是土地资源，假如说全面推广，现在比如说垃圾焚烧填埋，土地浪费很大，根据你的技术能节省多少？因为垃圾焚烧填埋都是在城市的周边，这个价值测算有多少？

宋晓燕：我可以举个垃圾处理厂的例子，如果300吨的垃圾填埋场需要300亩地，而且只能填15年就要封场。第二个模式，垃圾焚烧发电，现在的技术需要350亩地，用我们的技术只需要用60亩地。全国每个县都有垃圾填埋场，这对中国土地资源是很好的利用。这次通过全国政协给国家建设部和发改委提交了这个提案，这对中国土地资源的节约是最大的贡献。

李爱民：我问一下宋总，现在垃圾发电非常热，您的项目非常好，我想问一下，您的盈亏平衡点？作为一个单一的企业项目来讲，盈亏平衡点大概是多少量级？

宋晓燕：我先举个例子，300吨的垃圾发电厂，按照中国目前的补贴政策，政府是要给费用的，在南方高一些，南方已经到了120到150，因为我们在山东，相对低一些，基本上在60到80之间。300吨的垃圾处理厂一年政府给的费用就够我们的日常运行成本。同时，这300吨垃圾能产生大约150吨燃料发电，发电以后产生的发电收入大概2000万到3000万，这是利润点。我们的盈亏平衡点在60%到70%。

李爱民：也就是说300吨就可以平衡了。

宋晓燕：现在工业项目和城市基础设施项目还不一样，我们跟政府签的协议，不是根据垃圾量进行算的。我刚才说的，如果政府每天进行200吨的垃圾，我们也能够保证成本运行。

李爱民：300吨基本OK是吧，一般500吨才盈利，所以500吨以下是没有人干，您这块是300吨就已经能盈利了。

宋晓燕：对的。

李爱民：你们现在可以参观吗？

宋晓燕：我们现在的项目在临沂高新开发区，欢迎您参观。我们的燃料当时研发设计的时候，就希望把传统的垃圾发电厂都可以结合进来。

李爱民：燃烧块是干的，然后变成立方体的。

宋晓燕：对，它可以做不同的样本。

李爱民：燃烧块是可以提供给下家的。

宋晓燕：对。我在这里也给我们企业做一个广告，实际上，经过了六年的努力，我们这个项目已经实实在在地做成了一个工厂。环保是国家非常重视的，但是在这个过程中，我们确确实实没有做更多的宣传，我们的想法是一定要做好做成，再到社会上宣传。目前中国的环保确实到了高速发展的时间，十年之前，如果和大家谈污水投资、垃圾投资，大家觉得没有盈利模式。但是随着我们现在的发展，我们2009年到临沂市时，垃圾量才800吨，现在已经2300万吨了，政府非常着急，所以现在在中国城市垃圾的市场已经成熟了。我们有成熟的研发团队，除了城市生活垃圾，包括城市污泥的处理，餐余垃圾的处理我们都有成熟的技术。我们还有市场开发人员，也有运营维护人员。前几天我去丹麦看了垃圾厂，是1972建成的，其实他们的环保技术并不是最高新的，但是运营稳定。因此，对我们而言，怎么稳定运转才是最重要的。我们这个厂已经稳定运转。中国的垃圾是很复杂的，我们处理垃圾的时候，垃圾里什么都有，有石块，有磨盘，还有死猪。所以这种技术如果用国外的技术是不能马上解决的，但是用我们的技术可以很成熟地应用了。我们的想法还是非常有情怀的，希望通过这个项目在全国快速进行复制。因为我们的项目对周边没有任何污染。举个例子，我们的员工下班有的时候都忘记换衣服了，因为不像在一个垃圾处理厂工作，没有任何异味。所以非常欢迎大家到我们厂参观。我们未来的想法是要吸引战略投资者，欢迎有资源、有传统意义的垃圾发电厂的和我们进行战略合作。再有就是寻找志同道合的资金合作伙伴。