2020(第11届)清洁发展国际融资论坛: 投资人专家与绿色创新企业专题对话 第三场: 绿色创新技术普及与生态品突破

来源:祥德动态时间:2020-09-25 16:32:25

来源:《国际融资》  原创:文柳依 俞景华等

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围绕“绿色创新+绿色金融共促生产与产品双绿发展”之主题,9月25日,由国际融资杂志策划,携手北京产权交易所、北京金融资产交易所、北京环境交易所共同主办的“2020(第11届)清洁发展国际融资论坛暨2020(第10届)‘十大绿色创新企业’颁奖典礼”在北京环境交易所大厅成功举行。

在下午的“投资人、专家与绿色创新企业专题对话”上,专家、评委、机构代表以及绿色创新企业代表分别就“绿色创新技术产品市场与防疫常态化”、“绿色创新技术产品可持续方向与精准扶贫”、“绿色创新技术普及与生态品突破”等议题展开讨论。

第三场对话

以下为2020(11届)清洁发展国际融资论坛暨2020(第十届)“十大绿色创新企业”颁奖典礼活动第三单元:投资人、专家与绿色创新企业专题对话的第三场:“绿色创新技术普及与生态品突破”(摘要)。

第三场对话的主持人是连续九届50评委专家团专家、首都经济贸易大学教授、产业经济研究所原所长陈及。

参与对话论坛的有绿色创新企业贵宾和投资人及专家贵宾,他们是:

2015十大绿色创新企业北京力博特尔科技有限公司董事长刘勇军

2016十大绿色创新企业,一届十大绿色创新企业评选活动50评委专家团专家、唐山宝业实业集团有限公司财务长、石河子市国力源环保制浆有限公司董事会秘书余发强

连续八届十大绿色创新企业评选活动50评委专家团专家、北京祥德投资管理有限公司董事/总经理刘秉军

连续六届十大绿色创新企业评选活动50评委专家团专家、中建政研集团董事长、星云基金创始合伙人梁舰

连续六届十大绿色创新企业 评选活动50评委专家团专家、高兴资本集团有限公司董事长马向阳

连续十届十大绿色创新企业评选活动50评委专家团专家、中央财经大学教授贺强

连续三届十大绿色创新企业评选活动50评委专家团专家、中国科学院生态环境研究中心固废室主任、研究员张付申

连续九届50评委专家团专家、首都经济贸易大学教授、产业经济研究所原所长陈及

陈及:由于时间关系,我们免去了各位专家的自我介绍,在材料里包括网上都能查到,现在就请刘勇军先生谈一谈在企业发展过程中有哪些需要专家一块讨论的问题?

刘勇军:我们是通过生产磷石膏以固废治固废,这个项目开展的最大瓶颈就是融资的问题,有很多投资机构不放心,说有风险。其实市场已经打开了,需求量也有,但是大家还是对这个事情有疑问,可能是体制的问题,也可能存在其他的问题,请各位专家在这方面给出出主意,指指路子。

陈及:好,哪位专家先发言。

连续八届十大绿色创新企业评选活动50评委专家团专家、北京祥德投资管理有限公司董事/总经理刘秉军

刘秉军:我对力博特尔公司关注时间比较长,企业在创新发展的路上走起来并不容易,力博特尔把生态体系建设已经提到了议事日程。在当前的市场环境、政策环境、金融服务体系的背景下,我们要指望宏观形势对创新企业有翻天覆地的支持不现实,更主要的是靠企业,企业要有很好的基地建设,我的建议是说,还要把创新企业的创新优势发挥出来,把技术所在细分领域上下游资源、科技创新推动要素联系起来,把企业发展需要的产业链和生态圈做好,通过这样引起市场的注意,引起客户的重视,引起投资人的注意。

马向阳:刘总这个项目中午的时候简单地了解了一下,我个人感觉是生态链的问题。需要逐步走向市场,把这个产品铺向市场。我个人建议,把客户和订单做一个归纳,最后归结到我们的市场和技术。刚才说的问题就是钱,钱怎么解决。作为绿色创新企业,我们也接触很多,第一,绿色科技项目可以通过相关的组织,比如世界银行、亚洲开发银行都会得到一些支持。第二,再加入一部分金融工具来做。刘总也谈到从项目的角度上看,这个技术、材料及其复配产品整个规模和量可能在亿级。我们之前也有一个类似的项目,三个多亿的规模,我们做了半年多的时间,这个项目差不多就解决了。

张付申:石膏特别是磷石膏项目是特别难做的,得有钱进来,得打开市场,从专业角度来说,磷石膏处置起来费用不是很高,如果放在危废里效果就出来了。还是要能够有一个引领,这些技术还是要有强大的团队,公司要发展,要往技术上投入,要开发新技术。另外这个量非常大,这个不是做一些创新技术就可以了。国家提倡消纳固态废弃物,技术投入是一方面,另一方面一定要找好市场,哪里能大量消纳这些东西,这个是非常关键的。

贺强:我们重点研究资本市场,大家知道宏观经济下行到现在很长时间了,中期下行压力加大,特别是今年遇到了疫情的巨大冲击,所以企业非常困难,企业最难的就是融资难。目前全社会形成了非常严重的企业资金拖欠,20世纪90年代经济下行的时候,我们出现过严重的三角债,现在企业资金拖欠也很严重,好比是一个巨大的金融链条,按道理我们为了解困,今年上半年社会融资规模,贷款规模,货币供应量的规模都是创历史最高水平的,8月份我们M2(广义货币供应量)达到了213.68万亿,从整个社会来看不缺钱,但是在企业来看非常缺钱。现在政府工作报告强调,让资金直达企业,要使企业便利获得贷款,很多政策难以突破。财政有一些直达资金,但是真正直达给小微企业就140亿,2万亿和140亿。直达的很少,普惠的小微企业800多万,个体工商户6万多户,而我们市场主体1亿户,现在直达是十几万户,直达力度不够。搞货币政策和财税政策是可以帮助企业,但是存在体制内体制外的关系,所以,很多资金很难直接到达企业,特别是高科技企业,包括绿色发展的企业,肯定在发展过程中非常缺乏资金。这些技术创新的企业,想获得贷款是很难的。因为创新的技术到底能不能在市场普及,效益如何,是个未知数。一开始有些新技术大量烧钱,没有利润,靠银行贷款肯定不行。现在就是必须彻底改变企业的融资模式,过去我们企业缺钱主要是找银行要贷款,这种单一模式必须得打破,要大力发展资本市场。像美国的高技术企业,一开始技术创新只是一个想法,只是一项技术,一个小项目,银行是不给贷款的,美国依靠天使基金、风险基金给企业投资。他们为什么敢投呢?因为他们的理念就是投10个,赔9个没关系,1个成了,9个项目亏损都补回来,还有丰厚的利润,这是他们的理念。现在咱们国家要想真正使资金直达企业,特别是帮助绿色高科技企业发展,必须依靠直接融资。

现在我们直接融资的方式,除了IPO之外,在企业没上市之前就有很多机构可以给你融资,比如说私募股权投资,可以提前给你投资,关键是我们这些企业要做好自己的工作,技术要靠谱,而且得让投资公司觉得通过它的投资能发展起来,有效益,而且最终能上市能退出,这样才愿意投,打铁还得自身硬,我们得把自己企业管理好,特别是技术创新要搞好,我相信很多私募公司会愿意跟着投资的。反过来说,如果这些私募公司不愿意投资,说明企业肯定有各种各样的问题,因为他们拿着钱,他们每天看很多企业。最好是通过资本市场投资,特别是私募投资,包括最后上市需要的各种条件,以这个作为战略定位,补齐短板,这个是最重要的。

陈及:因为我连续参加了很多届“十大绿色创新企业”评选活动的评委,我发现我们企业家和专家提的意见集中表现在:一个是融资,一个是新技术被市场识别,但是我觉得还有一个方面可能被忽略了,中国是政府主导改革发展,我们往往在制度安排上把政府这个最主要的控制变量忽略掉了,这意味着我们要想创造企业,让企业发展起来,一定要跟政府在公共事务方面进行沟通,没有这种充分沟通,企业向前发展并获得支持的通道就会非常狭小。在国际上,那些大的跨国公司都有一个非常重要的部门,即政府事务部门。作为创新性的中小微企业不可能成立这样的机构,但是应该有这种意识,也应该有专门人负责这方面的沟通,比如“两会“”上向人大代表、政协委员反映,现在政府一定要回复政协委员的提案,应该有一帮人做这样的工作。还有就是产品和市场,天使投资也好,股权投资也好,要看你企业的市场前景和发展未来的规模,技术的普及和生态的创新,把企业做好,把产品和市场研究报告、财务模型报告、愿景的推想和实践做好,这样再和机构负责人洽谈的时候,人家觉得你的意识、方法和你的企业经营管理水平都是很成熟、值得信赖的,否则只拿嘴说,没有财务预测和财务模型,人家认为你的企业非常不成熟,对此,作为我们企业需要特别注意,发展到一定阶段一定要向成熟化、现代化管理,包括公共事务管理的方向发展。还有一位是兼具实业家和投资家的余先生,您有什么问题需要和专家研讨。

余发强:国力源的项目从2016年到2019年成功融资了两次,帮助企业从实验室走到中试生产线,现在是走向产业化,但我们也走了不少弯路。想分享一下,不是所有融资的钱一旦找上你就好拿的,特别是和所有投资人一样,他们选项目,更在选人;而我们企业选择投资方也要谨慎,像选对象一样。企业家要想拿投资方的钱要换一种思维,到底它适合不适合我,否则股东之间在经营上有不同的理念,就很难做好项目。我所在的公司是唐山宝业,收购了国力源原始股东的绝大多数股权,成为控股大股东。今天我们讲到技术和产品,当我们这样一个创新技术受到很多人认可的时候,资本市场的人说要走轻资产运作,因为投资方希望轻资产运营,并快速扩张,用我们的技术给传统企业做技改指导,甚至采取技术入股等等。但是在进行合作的过程中,发现我们认为自己的技术门槛高,但两年也好,三年也好,很快也会被人学会,所以这个路走了一半又要回到原点把项目做稳做强。今天见到认识的一位企业家跟我说,经过这么多年的努力仍然没有看到融资的曙光,准备放弃了。在这个情况下,我想问刘总的问题是,在追求循环经济模式,以绿色创新为核心,寻求发展中产品需要平衡利润的体现,你最难攻克的是什么?最想要的是什么?

刘勇军:我这个项目的投资门槛没有那么高,我这个项目曾经拿给国际上介绍,行家他们一看就明白了,很清楚知道我们现在究竟是什么,市场前景是怎么样。我在介绍一下我们这个产品时,有些投资人说,你没有产量,怎么签合同没有,这个没法投,有点不好意思往下说了。其实这个市场是很大的,需求也是迫切的,像三峡大坝的建设用料,就看好我们的材料,希望我们能先给他们一些儿货,他们先用着。其实市场是有这个需求的,但是,不在这个行业内是看不到这个市场的。

我回答一下余总的问题,其实我们有技术、有市场、最希望得到的是政府与需求方对我们价值的承认、市场应用的价值承认。我们实现了以固废治固废,但是我们发现在推进过程中,最难的是转变人们不相信固废可以治固废的观念,这个不是以我们一家民营企业之力可以去改变的。

梁舰:这家企业我也基本了解了,我们是在建设领域投资,我们也成立了一个基金公司,专门投资建筑科技。如何把我们甲方,也就是说承包商吸纳为合作单位,你这家企业拿出部分股权入股,与建筑施工企业建立合作伙伴关系。建设施工企业也在转型,建筑业+建筑科技是向下游延伸,他向下游延伸,你往上游延伸,如果这个能成型,融资问题和市场问题会迎刃而解。如果你正在操作的话,我本人愿意参与,有企业想投资你,我就愿意跟投。

陈及:大家交流很热烈,但时间已到,有兴趣的,可以在会后继续交流。谢谢各位。

(本文由文柳依、俞景华、希佑、艾亚整理综述)